Отправлено: 04.08.10 16:20. Заголовок: Мысли ни о чем

За окном такой смрад, такая гарь, такой чад, что дышать невозможно и дома напротив едва видно...
То ли настроение такое, то ли угарных газов перебрал, но слушал сегодня по утру Шаляпина...

Много песен слыхал на родной стороне,
Не про радость - про горе в них пели.
Но из песен всех тех в память врезалась мне
Эта песня рабочей артели…
— Эй, дубинушка, ухнем...

Силище!

Потом долго общался в чате с аргентинскими камрадами, которые живо интересуются распространением у себя наших EndName, The Grand Astoria и The Re-Stoned. Послушали они на майспейсе группы, скачали даже Without God и шибко им занравилось все. Говорят, совсем у вас не такой "дум" и "психо" как у нас.
Спрашиваю, чем не такой?
Говорят, у нас все больше мистики, да зазеркалья, да шаманства... а у вас как-то по-народному изнутри идет... В общем, все порешали.
А мысль меня вот какая посетила ни о чем.

Что, в общем-то, Федор Иванович, который Шаляпин, да и многи другие тоже, пели ДУМ. На свой, конечно, манер. Без "металлов", но сурово и по-честному - так, что наизнанку вывернуть может.
Что, вообще-то, российский ДУМ и СЛАДЖ нынешние, если не зашориваться на кононы всякие и на корифеев заграничных, очень даже уникальны по-своему.
Потому что напрямую могут быть связаны с русским народным творчеством низов. В котором то тоска бескрайняя и упокойная, то злость и загульность размашистые.
И ни у кого я такого не слышу.
От того, наверное, верю в то, что русский ДУМ и СЛАДЖ как-то по-своему развернутся и очень всех еще удивят.

Зачем написал - сам не знаю Но если кто тоже угарных газов перебрал - делитесь мыслями - буду рад

 Отправлено: 04.08.10 18:41. Заголовок: В свое время писал р..

В свое время писал реферат по Карлу Юнгу во время обучения. Реферат был конечно ворованный, и Юнга читать мне было совершенно некогда Но кое-что я оттуда почерпнул, в частности его идею об архетипах и коллективном бессознательном. В этой связи подобного рода умозаключения мне не кажутся чем-то из ряда вон выходящим.
Хотя вообще бытует мнение, что русский дум - он от слова "думать"

PS Не в тему, но в свое время меня очень зацепил релиз проекта Во Скорбях, которые совместили древнеславянские похоронные плачи дохристианской эпохи с замедленным дум/дэт-металом с использованием народных инструментов. Очень любопытно получилось. Национального колорита хоть ложкой ешь. Я думаю, на Западе оценили бы (если не оценили).

 Отправлено: 05.08.10 13:03. Заголовок: raigor пишет: а у в..

raigor пишет:

цитата:

а у вас как-то по-народному изнутри идет...

да, кстати нередко возникали такие мысли при музациях, очень как то местами сурово получалось, славянщина, как я с Димой говорим)

 Отправлено: 05.08.10 16:38. Заголовок: Toshnotvor пишет: В..

Toshnotvor пишет:

цитата:

Во Скорбях, которые совместили древнеславянские похоронные плачи дохристианской эпохи с замедленным дум/дэт-металом с использованием народных инструментов

Не слышал. Интересно. Я, правда, не столько форму имел в виду... сколько >>
NegativeMan пишет:

цитата:

славянщина

вот-вот, оно самое... нутро что ли специфическое какое-то

 Отправлено: 05.08.10 17:01. Заголовок: raigor вот там вот и..

raigor вот там вот именно что не только в форме дело, но и в содержании. Прям через эту музыку слышишь, как тысячу с лишним лет назад предки пели эти самые плачи.
Я тебе диск подвезу при встрече для ознакомления, оно стоит того.

 Отправлено: 06.08.10 10:17. Заголовок: а у аргентинцев отку..

а у аргентинцев откуда идет? не изнутри что ли?
между прочим у аргентосов то roots на пару тыщ лет подальше уходят и если они совсем не растеряли свой багаж инков, то эта мистика - как раз оттуда.

 Отправлено: 06.08.10 11:19. Заголовок: whaledead Изнутри. У..

whaledead Изнутри. У аргентинцев конкретно - корни, правда, не на пару тыщ лет (в отличие от перуанцев тех же). Но корни есть. По всему миру их музыку ценят за самобытность. А самобытность - это, как мне видится, особенность нутра. Дальше так думаю -

У них и у нас нутро разное. Это очевидно. Значит и проявления нутра должно быть разное. Значит и музыка должна быть разная.

Но у нас "нутрянная" музыка только нарождается.
Гораздо больше случаев, когда наша музыка (говорю об андеграунде, не о попсе) - это, как бы, примеривание на себя чужого нутра. Как бы, представление себя в чужих условиях, в чужой шкуре (в аризонской пустыне, например, или в аргентинских помпасах, или австралийских болотах). "Там, где не был никогда".

Чаще всего получается плохо, потому что в чужое нутро не удается вжиться. Но иногда получается. Тогда это "хороший постановочный спектакль". (Типа фильма нашего "Шерлок Холимс и Доктор Ватсон" - хороший фильм, если не обращать внимание на славянские физиономии и советские повадки актеров).

Конечно, это не только у нас такое. Есть и в Аргентине группы, которые зачем-то изображают из себя английских панков или парижских аристократов. Выглядит это не очень хорошо.

Я к тому, что о русском хэви-андеграунде заговорят широко, когда у нас появятся группы, не стесняющиеся свое настоящее нутро раскрывать, а не прятать его за чужим.

 Отправлено: 06.08.10 23:53. Заголовок: А свое настоящее - ч..

А свое настоящее - что это??

То, что вся история русской рок, поп, метал музыки это череда подделок разной степени удачности - дело решенное и понятное.
(Хотя проживание нашим роком перипетий истории и социальных надломов создало и национальные прецеденты типа ДДТ, ГрОБ (из самого популярного) да полубардовское, чуть шаманское направление песен-молитв у нас тоже было.

И тем не менее - с чем сваязана наша "нутренность"? с национальными традициями? Нас столько раз отрывали от корней, что мы не можем найти "плечи гигантов" чтобы на них встать. нет основы. А если искать искусственно - это точно не "лубочное", славянское...

И что же такое настоящее для музыканта как не его собственное, личное, волнующее? есть ли смысл искать общее?

 Отправлено: 07.08.10 02:09. Заголовок: whaledead Ох, чую се..

whaledead Ох, чую сейчас в дебри зебредать будем

Вчерашний день у меня начался под вещание полит-радио-ди-джея С.Доренко. Рассказывал он в числе прочих байку о своем общении с прорабом, который ему что-то там строит. Тот русский, буржуев клянет, кланяться им не желает и Россию любит. Позицию свою излагал за папироской. Изложил, докурил, бычок на землю швырнул. Доренко отслушал позицию, бычок подобрал, в урну положил и пришел к умозаключению -

Таких вот родину-мать-любящих прорабов у нас в стране большинство. Но они только ДУМАЮТ, что Россию любят. Как же они ее любят, если так вот, не глядючи, гадют по России - здесь бычок швырнут, там кучу наложат и т.д.? Стало быть ДУМАЮТ, что любят, а по факту ЗАСЕРАЮТ ее беспощадно и массово. И всех их пороть мало за это.

Мне почему-то история запала. И мысль такая все крутится -

ДУМАЕТ - это Доренко. Ты вот думаешь, я тоже думаю, еще сколько-то там нас думает. А большинство НЕ ДУМАЕТ, а просто живет, как приучили. И потому они-то и ЛЮБЯТ. И не их пороть надо, а нас на платанах вешать - тех, кто много думает.

Ты прав - идентичность искать в России бессмысленно. Она, нутрянное вот это стоит везде в лице того прораба. Он такой не потому, что его воспитывали плохо, и не потому, что ему советская власть жизнь сломала. Он просто БОЛЬШИНСТВО этой территории. И всегда им был. И дед, и прадед, и пра-пра-пра-пра- тоже такие были и тоже гадили.

О чем это БОЛЬШИНСТВО всегда пело? До одурения бухало, чтобы отучиться думать - отсюда любовь к застольной песне. Морды друг другу в кровь било, чтобы не так обидно было - отсюда тяга к разгульной порви-рубаху-вырви-глаз песне. Потом в церковь ходило, чтобы слезу пустить да прощения попросить - отсюда вечная угрюмость и вековая понурость сакральной музыки... и т.д.

Я о том, что когда все это разгульно-гопническо-страдальческое народное творчество примет форму, например, СЛАДЖА или ДУМА... то цены такой самобытности не будет. Главное не думать, а воплощать

 Отправлено: 07.08.10 11:46. Заголовок: raigor забавно. А ве..

raigor забавно. А ведь действительно что-то в этом есть.

 Отправлено: 07.08.10 12:30. Заголовок: Я о том, что когда в..

цитата:

Я о том, что когда все это разгульно-гопническо-страдальческое народное творчество примет форму, например, СЛАДЖА или ДУМА... то цены такой самобытности не будет. Главное не думать, а воплощать

Ну так эта русская тоска уже много раз воплощалась. В поэзии, кино, музыке. Ты просто ждешь дум-версию? А надо ли?
ФОРМЫ то все равно будут западные. А русское - это будет как всегда....невысказываемый рев вместо песни и стенания и мытарства неприкаянной души.
Мне кажется, это не очень творческий процесс. Не до эстезиса там...

"А солдатика замучила тоска. Он стрельнул в себя и больше не при чем" (с) Чиж...очень хорошая иллюстрация.

 Отправлено: 07.08.10 12:54. Заголовок: Было, конечно... И п..

Было, конечно... И по содержанию, и по форме - то, что нужно





91-ый год, однако... И дальше не пошло почему-то...



Это моя самая-она у них -



Кто-то застал те времена из форумчан?

 Отправлено: 07.08.10 13:30. Заголовок: Была еще такая групп..

Была еще такая группа (кстати и сейчас есть) под названием "Жерани". Исполняли вот именно это:

цитата:

О чем это БОЛЬШИНСТВО всегда пело? До одурения бухало, чтобы отучиться думать - отсюда любовь к застольной песне. Морды друг другу в кровь било, чтобы не так обидно было - отсюда тяга к разгульной порви-рубаху-вырви-глаз песне. Потом в церковь ходило, чтобы слезу пустить да прощения попросить - отсюда вечная угрюмость и вековая понурость сакральной музыки... и т.д.

Музыкально это эдакий слегка притрэшованный и примитивный металл с сырейшим звуком, весьма мрачный, с практически панковской грязью и подачей и совершенно жутким воюще-орущим вокалом. Натуральный крик той самой души, пропитой, измученной и жутко злой не по природе своей, а из-за обстоятельств. Знакомая ситуация, да? Банда очень в тему, распалась после смерти вокалиста, хотя сейчас вроде как воссоединяются.
К сожалению, их записи хрен где найдешь. Я это смог лишь вконтакте послушать.
Еще вот мои друзья вот такое играют: http://www.myspace.com/polniystakan<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.10 15:35. Заголовок: Кадры были однако :..

Кадры были, однако
86-ой год. ОБЛАЧНЫЙ КРАЙ (Архангельск) на Подольском рок-фесте. Четверть века с того выступления прошло




Что-то на ностальгию потянуло... 94-ый год. ВЕСЕЛЫЕ КАРТИНКИ в Секстоне. Русский стоунер-дум?

 Отправлено: 07.08.10 15:44. Заголовок: О, это вообще жесть ..

О, это вообще жесть жестокая

 Отправлено: 06.02.11 13:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

Вот кстати в тему стартпоста. Известная группа, в общем-то.